──ボランティアを始める前の仕事について少し伺えますか。

川崎　私自身は引退する年齢まで、俗にいうサラリーマンとか会社員として過ごしてきました。

何度か曲折があって、途中でやめて自立しようとか、人からお誘いをいただいて他に移ろうとか、考えたこともありました。ですが、長年いつづけたのは森ビルという会社が大変に優秀で、森ビルのトップが尊敬できる方たちだったからです。

ものすごい大きな商売をやっていながらも、夢を追っかけているという感じが魅力的でしたね。

──アークヒルズや六本木ヒルズ、表参道ヒルズなどの運営で社会的にも貢献なされ、川崎さんは株式会社ラフォーレ原宿の代表取締役社長として活躍されました。退職後で変化などはありましたか。

川崎　家内とは森ビルで働いていた頃よりずいぶん会話は増えましたね。いろいろ日常的な会話も増えましたし、私は良かったなと思っています。

家内も私のいまの活動を非常に理解してくれています。「収入は年金だけであっても、それでもやっぱりやれることがあってよかったね」と言ってくれています。手伝おうかとも言ってくれてるんですけれど、断っています。

私がプロだったら手伝いを頼みますが、ボランティアなので夫婦揃って行くのはちょっとどうなのかなと思っていまして。けれど、活動には理解をしてくれているので、それは感謝していますね。

──川崎さんが尊敬している方はいますか。

川崎　偉人とか有名人とかではおりませんけれど、父親からただ平穏に生きることが大切だということを教えてもらいました。すごく頑固な明治の人でした。

太く短くと主張する人もいるし、有名になりたいとか人に知られたいとかいう人もいるでしょう。しかし、人生、生まれ落ちて、本当に波風なく、平穏な気持ちで普通の暮らしができて、そして最後向こうへ逝くようなことがいかに難しいか、ということを教えてもらいましたね。

私の父親もそういう平凡な暮らしで平凡な形で逝きました。102歳まで生きたんですけれども、長寿を全うしました。

──若い人の事故や事件があますが、労働条件のことなどもあると思います。今のボランティア通されて、何か社会に対して思われることはありますか。

川崎　お年寄りはここまで社会を作り、支えてきた人たちですから、尊敬の念を持つことが大切です。

だから、私も「皆さんが戦後、敗戦で苦しい時期を背負って、これだけの日本を築き上げてきてくれた人です」とお話しています。本当に感謝しなきゃいけない。

若い人たちが福祉の場で社会の役に立ちたいということであれば、お年寄りへ尊敬の念が必要だと思います。

その一方で、本当はお年寄りに対して基本的な教育も必要だと思っています。長らく見ていると分かるんですよ。大声を出したり、気に入らないと八つ当たりするようなお年寄りもいます。

「金払ってるんだから」といってわがまま放題していいわけではありません。立派な方もいますが、わがまま放題になっちゃう方もいるので、お年寄りでも基本的な施設のルールを設ける必要があります。

それを施設がきちっと教育して、適合をしない人は預かれないという対応をしていかないといけない。若い人たちも、きつい仕事をしています。志を立てて福祉という社会に入ったから偉いし立派だと私は思うんですよ。

ところが、本当に思いがずっと継続していくためにはですね、諸条件を整えていかなければいけません。ですから、そういう世界へ入って行こうという若い人がいれば、まずは過去の歴史を振り返ってほしいと思います。自分自身が、お年寄りに対してしっかりと、どういう生活をしてきたかということをよく理解して、尊敬の念を持って入ってくるべきです。

その上で、そこで働く人たちへは社会的な配慮が必要です。これは国の問題、行政の問題だと思うんですけれども、着飾って楽しそうにしているサラリーマン達よりもは少しは優遇するべきだと思います。

本当に高齢社会を支えていこうとしている人たちだから、もう少し配慮が必要だと思うんですね。

──川崎さんのお話をお伺いして、本当に良い刺激になりました。若い人たちにとても良いメッセージになったと思います。取材させて頂いて本当にありがとうございました。

2017.01